вниз сторінки

# 141033, petr_gzh   30.09.2020 01:47:49

Вичный, это все было в доисторическую эпоху до возникновения интернета, когда букмекерскую контору можно было считать отдельной единицей. На Диком западе когда в салун ковбои напивались и стрелялись или на что они там ставки ставили.
Сейчас изменение ставок в одной конторе приводит к арбитражу и потерей бабла этой и минимум еще одной конторы. И поэтому уже минимум две конторы не заинтересованы, чтобы ставки между конторами сильно отличались. Пишу об этом, потому что еще 20 лет назад интересовался темой арбитража между букмекерами и уже тогда ставки были выравнены и я эту тему забросил. Хотя полгода назад мне сказали, что тема до сих пор жива, но я так, не сильно поверил, потому что с тех пор и скорости обработки информации и технологии сильно выросли. Вычисление арбитража это миллисекунды сейчас наверно. Иначе ты не заработаешь.

Окей. Покажите на реальных примерах, чтобы отклонение ставок между конторами было больше, чем маржа которую нужно заплатить чтобы быть в плюсе. Признаю себя неправым спокойно

# 141032, Vichny   30.09.2020 01:45:15

*** або 125 на Кукесі - малось на увазі

# 141031, Vichny   30.09.2020 01:38:19

Петр,

Читай уважніше.
1. Спочатку коефіцієнти генеруються з урахуваннях безлічі факторів - сили команд, психологічних факторів, коефіцієнтів конкурентів, можливих турнірних стратегій, але також і потенційних об'ємів ставок на них. Бо якщо тут наїбатись і на матч Реал - Кукєсі поставити кеф 1.3 на Реал, або 2.5 на Кукесі, то це моментально пройоб
2. Потім вони суттєво коригуються у відповідності до реальних об'ємів ставок, бо якщо на реал навіть при кефі 1.07 ввалять 10 мільйонів, то кантора не захоче виплачувати 700 тисяч, тож коли вони бачать тенденцію до збільшення ставок на той чи інший результат - кеф падає.

# 141030, petr_gzh   30.09.2020 01:18:14

И наконец (а я очень долго ждал - август и сентябрь) пора зажечь:
А ну-ка давай-ка уебывай отсюда!

# 141029, petr_gzh   30.09.2020 01:17:24

Реброва и Динамо с проходом!

# 141028, petr_gzh   30.09.2020 01:15:53

Второе, вот что бывает, когда забыть основы марксизма-ленинизма, ой, первоисточник. А первоисточник Вичного гласит что кэфы не отражают никаких сил команд, а отражают только объемы.

Во-первых чтобы сделать первую ставку нужно, чтобы контора еще не имея объемов выставила кэфы. А где она их берет если все завязано на объемах?
Во-вторых бизнес по расчету кэфов уже даже не внутренний бизнес букмекерских контор, а они просто покупают данные, потому что держать свою контору аналитиков, софта, железа и т.д. - это очень тяжело. Почему же тогда существует этот бизнес, если букмерекеры сами считают от объемов?
В-третьих я не отрицаю корректировку кэфов от объемов, если есть существенный перекос, то конечно изменяется соотношение прибыли к риску и если это возможно изменить самому кэфы, то это в любом случае нужно сделать.
Также есть перекосы между конторами, а софту который через интернет вычисляет возможность арбитража минимум лет 20. Перекосы тоже нужно устранять, иначе это твои потерянные деньги.
Но я настаиваю, что объемы никак не являются ни главной причиной величин кэфов. Меняются кэфы потому что со временем происходят измеения в условиях - дождь, травмы, составы.

И даже с учетом корректировок кэфов на объемы вы все равно найдете маржу конторы. Как же так?
Почему маржа от 9% до 1.5% ВСЕГДА присутствует, если важны только объемы?

# 141027, Vichny   30.09.2020 01:08:23

От тут з Петром згоден стосовно написаного у 141025

# 141026, Vichny   30.09.2020 01:07:16

А у казахів може якийсь магніт був, яїбу ту азію смердючу. Там не наїав - не прожив.

# 141025, petr_gzh   30.09.2020 01:06:39

Насколько однажды писал один бывший крупье - попадать в треть, четверть реально, но никак не 100% вероятностью, а тем более в номер. Во-вторых такой крупье представляет опасность для казино, т.к. снять с партнером банк можно. Нормальным казино это излишний риск и им это просто не нужно, распугать клиентов это выстрелить себе в ногу, никто этим не занимается, может какие подпольные есть.

# 141024, Vichny   30.09.2020 01:06:33

KIO,

Ну камон (плей :) ), привсій повазі, але в казки про то шо якийсь супер круп'є щось там попадає в цифру, навіть у 70% разів - ну не вірю

# 141023, KIO   30.09.2020 00:36:37

Все правильно сказав...

# 141022, VVV   30.09.2020 00:24:02

https://dynamo.kiev.ua/news/353803-m...igroj-komandyi
о, Циган вже сказав, що хуйня після 3-0 таки несанкціанована хуйня.

# 141021, KIO   30.09.2020 00:14:21

141018,

Саме так. Ніякої шняги там нема, лише довгі роки тренувань. А виграти - можливо, якщо в ту мить, як круп'є кине кульку, встигти поставити на порожню клітину, або на клітину з найменшою ставкою. Але це буде виграш не в казино, а в інших гравців.

# 141020, VVV   30.09.2020 00:04:29

якщо душити, то до кінця. не відпускати. це є в усіх класних команд. у Динамо поки що цього немає. треба вчитись.

# 141019, Goran134   29.09.2020 23:58:01

Можливо щось змінилося за десять років або в тих казахів була якась шняга, але простий експеримент - кинути кістяну кульку на металічні ребра і вона стикається з тими ребрами під різними кутами і відскакує фіг зна куди. Якшо в тих казахів не було ніякої шняги, то в ці речі просто неможливо повірити. Щодо київских казино тих часів, то там все було по чесному, та інакше і бути не могло, враховуючи віп-клієнтів, що там грали - Савлохових братиків, Колю-купця, та багато інших, наприклад, зятя Лобановського (програв гору грошей), ну і звісно, самих братів Суркісів

# 141018, Taras_Sh   29.09.2020 23:55:26

Я також встиг трошки попрацювати круп'є у Дніпрі. Нас навчали три місяці. І тільки правилам, швидкому рахунку , красиво здавати карти та двигати по столу фішки. При цьому нам казали що справжніх круп'є навчають по шість років. Але по теорії казино все одно залишиться у виграшу.

# 141017, VVV   29.09.2020 23:52:30

виглядало все просто. але за те, що дисципліна після 3-0 просіла, Циган має вправити мізки.

# 141016, KIO   29.09.2020 23:52:16

Всіх з перемогою! Хоча останні півгодини то був повний пиздець!! Не можна так "розслабитись", більш сильний суперник обов'язково накаже. І навіть Гент міг якщо не наказати, то довести до валідолу. Але Бущан сьогодні фарт спіймав.

# 141015, Stone Free   29.09.2020 23:52:00

З Перемогою!

# 141014, KIO   29.09.2020 23:48:40

Goran,

Я канєшно ізвіняюсь, але вас таки погано тренували)) Мені цей фокус показували в Алма-Аті десь у 2004 році, там реально круп'є викидували більш ніж 90 відсотків на замовлення. А вважаючи на те, що іх у середньому після 5-7 турів міняють, результат за добу у казино близький до 100

# 141013, Goran134   29.09.2020 23:36:25

Я конєшно ізвіняюсь, але після вузу в 90х довелося попрацювати 2.5 роки крупьє в казино Спліт. Так от, кидки точно в число - це абсолютний міф. Максимум - в визначену четверть колеса (барабану), і то добрим результатом вважалося попасти таким чином хоча б 6-7 раз із 10. Але це всьо також фігня) тому що досвічені гравці роблять ставки ПІСЛЯ того як крупьє робить спін (запускає кульку).

# 141012, ЗемляК   29.09.2020 23:28:50

Цікаво, чим сьогодні нагодували Бущана? :о))

# 141011, KIO   29.09.2020 23:27:33

А що до букмекерів, то Вічний абсолютно правий. Коефіцієнти змінюються, задовго до матчу раз на добу, у день матчу майже щохвилини, щоб контора завжди була у виграші. Оскільки у всіх крупних конторах ставить плюс/минус однакова кількість народу, то й коефіцієнти може не однакові, але близько один до одного.

Виграти у буків неможливо, так же як і в казино. Реально ви виграєте у невдах, які не на те поставили))

# 141010, KIO   29.09.2020 23:11:26

Бля!!! Рулетка - рандомний результат? Ви це серйозно??? Тих круп'є тренують в 10 разів сильніше, ніж хвутболістів, вони на замову викинуть будь-яке число у 99 випадках зі 100.

# 141009, Vichny   29.09.2020 23:00:09

Петр, ну бляха, ти ж сам написав, що рулетка крутиться за день тищщщу разів, то ж очевидно, що рівномірно по номерам/кольорам там все розбивається за день, і дійсно зеро то виграш казино.

А ставки на результат матчу - там на команду А ставлять більше ніж на команду Б чи на нічию там ї учу

# 141008, Фунтик   29.09.2020 22:37:39

Ггг, вони всіх втрьох вирішили самовиїбатися за 2 гри?

# 141007, Фунтик   29.09.2020 22:22:21

Блядь, грати в барселону - це пиздець

# 141006, Фунтик   29.09.2020 22:11:46

Той випадок, коли піжонство виправдене. Буй молодець)

# 141005, VVV   29.09.2020 22:11:41

класний гол)

# 141004, Акела   29.09.2020 22:11:40

А скільки разів я казав тут багато років про Буяльського? )))

# 141003, petr_gzh   29.09.2020 21:21:12

Ну так по твоим словам у рулетки еще хуже ))) рандомный результат и объемы разные и на них не делается балансировка.
Как же тогда казино не проигрывают? ))

# 141002, Vichny   29.09.2020 21:09:56

Некоректно порівнювати рулетку з абсолютно рандомним результатом і результат спортивного матчу. Ймовірність вигрпшу/програшу спочатку оцінюється букмекерами, а згодом балансується у відповідності до об'ємів влитого бабла на той чи інший результат.
Якщо балансується вірно - букмекер у виграші, невірно - у програші.

# 141001, petr_gzh   29.09.2020 20:49:23

140999, Vichny
А в казино в рулетке разве ставят одинаковые объемы?
Нет. Сектор "Зеро" это полный аналог этих 7%. А почему тогда казино не проигрывают, ведь объемы разные? А потому что в день рулетка совершает тысячи игр, и за счет большоего количества игр их сектор "Зеро" и вытягивает.
Точно также и букмекеры.

При большом количестве игр общий результат стремится к среднему или как там, т.е. стремится к средним 7% с каждой игры.

# 141000, PEPSI   29.09.2020 20:20:40

Vichny
Ніхуа не очевидно.

# 140999, Vichny   29.09.2020 20:01:05

#140996*petr_gzh** 29.09.2020 16:58:52

Твоя методологія підрахунку заробітку Вільям Хіла поацює тільки в тому разі, якщо на кожний з трьох можливих результатів ставитимуть однакові об'єми

# 140998, Vichny   29.09.2020 19:58:56

#140995*petr_gzh** 29.09.2020 15:35:43

Алгоритми букмекерів складні.
А твій сценарій неможливий, з якого це бодуна в одній канторі ставитимуть багато на команду А, а в іншій - на команду Б?
Хоча вилки існують і їх ловлять.
І це. Ти що, не знав, що об'єм ставок на той чи інший результат врешті решт коригує коефіцієнт? (Якраз для того, щоби букмекери не програли)

# 140997, Guron   29.09.2020 19:36:43

смотрел вью алиева и пашыняна по поводу войны.
алиев спокойно и уверенно, описывает с чево началось, что будет, какие цэли ставятся, на каких условиях боевые действия могут быть остановлены.
пашынян....какоето гыдючее уйобище, юлит, во всем обвиняет турков и скулит шо "миравая апсчественность" должна астанавить азеровскую агрессию....о возврате азеровских территорий .... никаких возвратов, нет вайеннава решения.... вобщем любимая риторика лугандонских уйебанов.
шо собственно и не удивительно, все уйебаны одинаковы.
вот.

# 140996, petr_gzh   29.09.2020 16:58:52

вот сейчас William Hill тот же самый. Динамо - Гент
1 х 2
17/20 или 0.85 победа Динамо, 27/10 или 2.7 на ничью, 13/5 или 2.6 на победу Гента.
Считаем: 1/0,85 + 1/2,7 + 1/2,6 - 1 = 93.1%.
То есть William Hill ожидает заработать на этом событии около 7%.

# 140995, petr_gzh   29.09.2020 16:35:43

Vichny
№ 1582293 вiд 2020-09-29 15:59:23

Скільки можна пояснювати, що коеффіцієнти букмекерів напряму не відображають сили ьієї чи іншої команди, це усього-навсього балансування між об'ємом (потенційним чи реальним) ставок на ту чи іншу команду з тим, щоби кантора вигравала при любому розкладі


я например думал, что букмекеры выигрывают при любом раскладе потому что сумма их коэффициентов на все исходы матча не равна 100%, берешь любой матч и складываешь вероятности на победу, ничью и проигрыш. Вот эта разница в их пользу и есть их доход. Даже если промахнутся в одном матче, то за счет очень большого числа матчей все это усреднится и будет чистый шоколад.
А то что пишешь, означает, что можно делать ахулиарды на ровном месте. Если в конторе А есть перекос ставок, потому что большие объемы поставили на команду №2, а в конторе Б перекос ставок, потому что объемы на команду №1, то с большой вероятностью можно сделать такие ставки сразу в двух конторах, чтобы ты независимо от результата был в плюсе.

Вичный, ты точно знаешь, что коэффициенты зависят только от объемов?

# 140994, Vichny   29.09.2020 14:49:55

Воно і видно. Ти, очевидно, крейди нажерся по саме несхочу

# 140993, PEPSI   29.09.2020 13:48:05

Щоб не зашкодило - їжте крейду.
Всі так роблять.

# 140992, ЗемляК   29.09.2020 08:36:13

Акела, ясно. Дякую. Головне, щоб не зашкодило.

# 140991, Акела   29.09.2020 07:18:33

140990,
ЗемляК, це має деяку рацію, але не при всіх "серцевих нападах". При спазмі судин або при аритмії - може, тому що кашель стимулює парасимпатику (вагус). А якщо атеросклероз судин із тромбом - то ніц не допоможе.

# 140990, ЗемляК   29.09.2020 01:08:18

Отаке ось надибав на теренах мордокнижки:
https://www.facebook.com/photo/?fbid...34055583501865
Акела, що скажеш? Це так працює?

# 140989, DonAlonzo   28.09.2020 22:53:02

#140988
Пандемію негрів в НБА?

# 140988, Акела   28.09.2020 22:21:45

не втримаюсь, якраз гарний номер мессаги буде))))

ось вам про пандемію почитати)))) толково все викладено

# 140987, Акела   28.09.2020 15:13:27

140986, Кому зайшло - рекомендую знайти цей його свіжий альбом - We are chaos

# 140986, Акела   28.09.2020 13:26:25

Менсон останнім часом - як в найкращі свої часи:

тиць

# 140985, LAZY   28.09.2020 01:02:55

Да и никаких зубодробительных удушающих санкций не будет. Жирные котики опять будут усиленно озабочиваться и грозить пальчиком.

# 140984, LAZY   28.09.2020 00:56:32

Звісно, теоретично ніщо не заважає Хуйлу "вмешаться". Але це буде такий пакет санкцій, що й Крим буде здаватися раєм. Так що, враховуючи економічну ситуацію, пряме втручання може привести к кінцю режиму, тобто - вважаю його практично неймовірним.
...
Ой, блядь, можно подумать. "Канец режыма", ебать-копать. Будет велено - затянут свинособаки пояса как миленькие, будут жрать лебеду, в крайнем случае - уже и своих детей и при этом продолжать дрочить на путлера. Ну ок, пусть не дрочить, а скулить по кухонькам. Возможно, даже, осмелятся постоять на коленях и раком в санкционированном месте в разрешенное время. Но только в выходной день и недолго, а то в понедельник на работу!

Copyright ©2011, Гостевая 29 Сектора
Швидкий перехід



Часовий пояс GMT +2. Поточний час: 06:30:58.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
29 Сектор. Гостевая и форум фанатов Динамо Киев. Все права, нах, зарезервированы