вниз сторінки

# 148307, petr_gzh   28.11.2021 01:35:22

Цитата:
PEPSI
148303, petr_gzh
вдумайся, деревенский хофф, населением 3 тыс чел, 13 лет играет в бундеслиге и не понижается в класе. Почему?

В принципе это запредельный феноменальный результат.

Особенно когда из Бундеслиги при этом вылетают Гамбург, Шальке, Ганновер, Айнтрахт, Штуттгарт и прочие мастодонты.
Я не сомневаюсь, что создать деревенскую команду, способную не вылетать 13 лет из бундеслиги это круто, при этом сильно сомневаюсь, что 3 тыс способны содержать такую команду в любой лиге.

Вопрос в том, что считать "боеспособной командой". Очевидно у ВВЛ и у Цыгана немного другой взгляд на "боеспособную команду", и возможно у меня.

Поэтому я понимаю под "боеспособной командой" команду, способную уверенно играть с топами, а вот чтобы ВВЛ или Цыган брались удерживать деревенскую команду в локальном чемпионате 13 лет - вот даже в голову не приходило. И им надеюсь тоже.

Поэтому вопрос - нахуя нам Рангник?
Рангнику - рангниково - удерживать деревенские команды 13 лет от вылета.
Это кстати к МЮ очень отлично относится. Даже с Р.

# 148306, PEPSI   28.11.2021 01:15:13

148303, petr_gzh
вдумайся, деревенский хофф, населением 3 тыс чел, 13 лет играет в бундеслиге и не понижается в класе. Почему?

В принципе это запредельный феноменальный результат.

Особенно когда из Бундеслиги при этом вылетают Гамбург, Шальке, Ганновер, Айнтрахт, Штуттгарт и прочие мастодонты.

# 148305, PEPSI   28.11.2021 01:08:35

Цитата:
petr_gzh
Простите, а достижения хоффенхайма и лейпцига в еврокубках известны всему миру, в отличие от шахтера?
естественно и несомненно.
Для хоффенхайма, деревенского, 13 лет бундеслиги - это сродни 13 чемпионств в ЛЧ. Не нужно витать в облаках. Или Хоффенхайм должен 13 лет побеждать в ЛЧ, и никак не ниже?

Лейпциг более серьезные проект, тут стоит почитать мнения топ-соперников о сложности взломать и переиграть Лейпциг. Это серьезное достижение тренера и клуба, сумевших бросить вызов топам.

Лейпциг - не барселона, реал, бавария или юве. Это новый интересный проект вывода но нейма в люди. Очень удачный проект и работа Рангника.

# 148304, petr_gzh   28.11.2021 01:03:49

Спасибо за подсказку

# 148303, petr_gzh   28.11.2021 01:00:44

Цитата:
PEPSI
Однако уже в следующем сезоне, 2017/18, «Хоффенхайм» превзошёл его, заняв 3-е место в Бундеслиге и квалифицировавшись в групповой этап Лиги чемпионов УЕФА 2018/2019 напрямую.
По результатам жеребьёвки, клуб попал в группу «F» с английским Манчестер Сити, французским Лионом и украинским Шахтёром. Не одержав ни одной победы в каждом из туров, «Хоффенхайм» занял последнее место в группе.

# 148302, PEPSI   28.11.2021 00:57:50

или аномалии, типа выиграша ШД у реала, тоже считать примером?
Так реал и шерифам проигрывал.

# 148301, petr_gzh   28.11.2021 00:57:39

Простите, а достижения хоффенхайма и лейпцига в еврокубках известны всему миру, в отличие от шахтера?

# 148300, PEPSI   28.11.2021 00:55:21

мне не известны достижения ШД в еврокубках.
Миру они тоже не известны.

Также мне не известны тренеры-продолжатели и почитатели таланта Луческу.

# 148299, PEPSI   28.11.2021 00:39:42

148298, petr_gzh
плохой пример. Я никогда не смотрел на работу Луческу и на игру ШД:-)
Сорри.

# 148298, petr_gzh   28.11.2021 00:33:42

Пепси, а уж с каким запасом прочности работает Цыган, я тебе передать не могу.
Сначала на этом проехался Фонсека, пытался сломать, но не получилось и его отбросило с базовым настройкам, и он успешно откатался на этих настройках несколько лет.
Потом пришел более умный Каштру и понял, что нет смысла ничего менять в работающем механизме, поэтому он спокойно продолжал на нем ехать, и случилось 2 победы над Реалом, полуфинал КУЕФА, но вот как добавлять свежее масло - он не разобрался.
А потом пришел Де Дзерби, который нихуя не понимает, ни как ехало то, что ехало, ни как поменять масло, ни как построить новый механизм.

Но его сломают в этом году. Итого запас прочности Цыгана в Шахтере составил с 2009 года - когда этот механизм был построен по 2022 год - его доламают в следующем году. Те же 13 лет и несколько крутых тренеров высшего мирового класса - Фонсека и Де Дзерби.

# 148297, PEPSI   28.11.2021 00:29:08

Цитата:
petr_gzh
Схуяли ли он лучше?
ну, на вкус и цвет как говорится.... Кому то и Семин и Моур тренеры.
Насчет Будулая - ну такое. Я предпочел бы на этом месте Рангника.

# 148296, PEPSI   28.11.2021 00:19:18

Мне в работе Рангника импонирует то, что он создает команды и клубы с запасом прочности.

Смотрите на Хоффенхайм.
Система выстроенная Рангником работает до сих пор, и остается конкурентноспособной. А клуб был в 7 лиге.
И этот деревенский клуб не могу выдавить из Бундеслиги уже 13 лет !

Смотрите историю клуба, она уникальна:

В сезоне 1989/90 клуб выиграл турнир Крайсклассе и вернулся в Бециркслигу, в которой на следующий сезон также занял первое место. В 1990—1996 годах «Хоффенхайм» играл в Ландеслиге (Landesliga, 6-й дивизион), в 1996 году клубу удалось выиграть и эту лигу, перейдя в Фербандслигу. В 2000 году «Хоффенхайм» выиграл Фербандслигу, перешёл в Оберлигу, где в первом же сезоне занял первое место.

За два сезона, с 1999 по 2001 годы, клуб поднялся из районной лиги в региональную лигу (аналог второго дивизиона). Таким образом, в сезоне 2001/02 клуб добрался до третьего дивизиона — Регионаллиги, впереди которой в Германии находятся только обе Бундеслиги. В сезоне 2001/02 клуб занял 13-е место в Регионаллиге, в сезонах 2002/03 и 2003/04 — пятое, в 2004/05 — седьмое, в 2005/06 — четвёртое.

В сезоне 2002/03 «Хоффенхайм» впервые успешно квалифицировался в Кубок Германии. Победив «Гройтер Фюрт» в 1/32 финала (4:1), они были остановлены Кёльном в 1/16 (1:5).

2003/04 был сезоном, в котором о деревенском клубе под меценатством миллиардера узнала вся Германия: в Кубке Германии «Хоффенхайм» обыграл «Айнтрахт» Трир (4:3), «Карлсруэ» (4:0), леверкузенский «Байер» (3:2 — первый официальный матч хоффенхаймцев против представителя Бундеслиги) и добрался до четвертьфинала, в котором уступил «Любеку» (0:1).

В сезоне 2006/07, совершив мощный рывок во втором круге чемпионата, «Хоффенхайм» занял второе место в Регионаллиге и перешёл во Вторую Бундеслигу. Выход в лигу выше привёл к тому, что клубу понадобился новый стадион (старый «Стадион имени Дитмара Хоппа» был рассчитан на 6000 зрителей). Первую половину сезона 2008/09 клуб провел на стадионе в Маннгейме. Со второй половины сезона 2008/09 «Хоффенхайм» играл на новом стадионе «Райн-Неккар-Арена» в Зинсхайме, рассчитанный на 30 000 зрителей.

Сезон 2007/08 прошёл для «Хоффенхайма» очень удачно: второе место во Второй Бундеслиге и переход в высший дивизион немецкого футбола; четвертьфинал в Кубке Германии. В этом сезоне был установлен рекорд Второй Бундеслиги по сумме за трансфер футболиста: Карлос Эдуардо был куплен за 8 миллионов евро. Всего сумма, вложенная Хоппом в клуб с 1989 года, оценивается в 150—200 миллионов евро.

После 18 туров в Бундеслиге 2008/09 практически с начала чемпионата занимала места на вершине турнирной таблицы, нападающий клуба босниец Ведад Ибишевич возглавлял список бомбардиров чемпионата, команда сенсационно заняла 1 место и стала «Осенним чемпионом». После зимы у команды начался спад. В итоге в свой дебютный сезон «Хоффенхайм» занял 7 место.

В сезоне 2012/13 команда заняла 16 место, и только в стыковых матчах против «Кайзерслаутерна» сумела сохранить прописку в Бундеслиге на следующий сезон[2]. В сезоне 2013/14 клуб занял место в середине таблицы (9-е), немного улучшив результат в сезоне 2014/15 — 8-е.

В сезоне 2016/17 команда добилась лучшего результата заняв 4 место, набрав 62 очка. Одержали 16 побед, 14 матчей закончились вничью, и всего 4 поражения. Не проиграв ни одного матча на домашнем стадионе. Этот успех обеспечил выход в Раунд плей-офф Лиги чемпионов УЕФА 2017/2018. Однако уже в следующем сезоне, 2017/18, «Хоффенхайм» превзошёл его, заняв 3-е место в Бундеслиге и квалифицировавшись в групповой этап Лиги чемпионов УЕФА 2018/2019 напрямую.

# 148295, petr_gzh   28.11.2021 00:09:41

Пепси, так я тебе говорю, что Цыган обойдется в разы меньше суммой. В следующем сезоне мы будем поябывать топов, конечно не в каждом матче, но уже 1 - 2 победы мы накропаем. А ДК сейчас потратило ну блин дай бог чтобы 20ку на новых челов. И это будет 3 года и скажем до 50ки лямов.

А ты сейчас мне про 100 минимум и 5-6 лет. Мы уже идем в 2 раза быстрее этого графика.

Я же поэтому тебя и спрашиваю - с каких хуев Рангник получается в 2 раза лучше Цыгана. По моим цифрам - в 2 раза хуже.
Схуяли ли он лучше?

# 148294, PEPSI   28.11.2021 00:08:33

148292, petr_gzh
говорить о Моуре я не буду. Хотя система у него есть, но с футболом она никак не связана. /то могли быть и шахматы, и прыжки с шестом. Системный мошенник - это тоже система.

# 148293, PEPSI   28.11.2021 00:05:11

148290, petr_gzh
отчасти не соглашусь. Лейпциг, Зальцбург и Хоффенхайм не имеют аналогов, их игру я узнаю с закрытыми глазами. Они продукты одной материнской системы и подхода. Софт один и тот же.

100-300 млн - это немного за 5-6 лет проекта. На подбор железа и прочих буратин.
Это только в СССР можно было брать кого хочешь на халяву.

# 148292, petr_gzh   28.11.2021 00:04:27

Например Тухель выиграл ЛЧ с Челси. Все охуенно, но в ПСЖ он попал всего с 1 титулом кубка Германии, никакого титула другого у него не было. Дальше 2 логичных чемпионства с ПСЖ, дальше Челси и выигрыш ЛЧ. Только вот проблема. Тухель идет слабее Моуриньо, и прилично, в его первое пришествие в Челси.
Но вот одному досталось ЛЧ с Челси, а второму проклятие Пепси.

С каких хуев - непонятно. Мне конечно понятно, но раздувать из этого легенды о тренерах-уникалах я бы не стал.

# 148291, PEPSI   27.11.2021 23:57:48

сука как быстро летит время.
Помню Рангника молодым тренером ФК Ульм, ездил на его матчи.
А теперь Рангнику 63 и он старый пердун.

# 148290, petr_gzh   27.11.2021 23:55:53

Пепси, я тебе честно скажу, нюх терять не надо. Лобановский и Цыган - считанные единицы в мире, Цыган конечно слабее ВВЛ, но точно выше всей остальной тренерской швали в мире даже выше чем топ-3 во всех известных лигах.
Рангник в эту категорию не входит. Он не ВВЛ, и не Цыган, как бы ты туда его не натягивал. В МЮ его ждет провал, если он будет ГТ, но он не будет ГТ, он там чуть освоится и перейдет в штаб-квартиру в Нью-Йорке. Сам он как ГТ и как менеджер нихуя не вытянет. Если бы вытягивал - он бы давно в МЮ оказался, а в не в 2021. Или в Ювентусе. А не зальцбурги с лейпцигами вытягивать.

Рагник - последователь, он не может создавать свое. Он умеет увидеть чужое и сделать полную копию, но не более.
Поэтому и 300 лямов, чтобы не облажаться. Но как показывает нам ВВЛ и Цыган - топ-тренерам вообще нихуя не надо, даже 1 лям не нужен. Они берут то что есть, и начинают строгать буратин.

# 148289, PEPSI   27.11.2021 23:54:47

В 2008 году, до первого прихода Семина, Рангник мог стать тренером „Динамо“. Он приезжал, смотрел базу, разговаривал с людьми, но в итоге сказал, что ему нужно 5-6 лет и порядка 300 миллионов».
========================
Да, примерно такие цифры и сроки необходимы.
Хотя хватило бы и 4 лет, и 150 млн, если знать рынок СНГ и славянский менталитет. Незнание менталитета привело , уверен, к сворачиванию работы в Локомотиве. Рангник это европеец, экс ссср для него скорее всего токсичен, и работать он тут не будет.

С удовольствием посмотрел бы на работу тандема ВВЛ- Рангник. Это была бы бомба, сдвиг тектонических плит в фуболе. Но увы это невозможно.:-(

# 148288, petr_gzh   27.11.2021 23:47:57

Так а зачем ему нужно было 300 млн, если он настолько способен и уникален?

# 148287, PEPSI   27.11.2021 23:46:53

148286, petr_gzh
папа - рангник.
Он уже нашел.
Де Дзерби пока ищет.

# 148286, petr_gzh   27.11.2021 23:42:40

Цитата:
PEPSI
Рангник уникален.
Как Де Дзерби? Каков уровень иерархии между ними?
Кто из них "папа"?

# 148285, PEPSI   27.11.2021 23:39:12

Рангник уникален.

# 148284, PEPSI   27.11.2021 23:38:23

Ожидается, что немецкий специалист примет «Манчестер Юнайтед» как минимум до окончания сезона, а после продолжит деятельность в качестве консультанта. Американские боссы, вдохновленные послужным списком 63-летнего Ральфа, рассчитывают вернуться в чемпионскую гонку, как бы амбициозно и утопично это не звучало.

Рангник известен как автор новаторских и революционных идей в современной немецкой футбольной тактике, в частности, как основатель «гегенпрессинга», чьими наработками пользуются его успешные соотечественники вроде Юргена Клоппа, Томаса Тухеля и Юлиана Нагельсманна.
..............................
почитайте, там много интересного.

# 148283, PEPSI   27.11.2021 23:36:48

148281, petr_gzh
«Манчестер Юнайтед» не дураки, это взвешеное решение по Рангнику.
Там работы года на 2-3.

# 148282, PEPSI   27.11.2021 23:33:34

Цитата:
petr_gzh
Чем ваш рангник круче дедушки?
всем.

Рангник умеет работать системно и знает как сделать клуб топом.
Рангник умеет взять клюб в седьмой лиге, выстроить работу клуба, школу, и вывести клуб в лидеры.

Смотри клубы Ред Була - Лейпциг, Зальбург, а ранее Хоффенхайм.
Это клубы, которые круто повысили свое качество и зафиксировали его в долгую.

А были никем.

В ДК Рангнику потребовалось бы вдвое меньше времени. Плюс он фанат Лобана.

В мире нет аналогов Рангнику, умеющему строить конкурентноспособную систему. Таких тренеров практически больше нет на рынке.

# 148281, petr_gzh   27.11.2021 23:28:00

То есть рагник ничем не отличается от моуриньо?
Чистый нокаут.

# 148280, PEPSI   27.11.2021 23:23:57

Фанател от Лобановского, мог возглавить «Динамо», но попросил у Суркиса 300 млн: кто такой Ральф Рангник, который возглавит МЮ

https://dynamo.kiev.ua/news/380164-f...-vozglavit-myu

-------------------------------------
кароче сурок зажал бабки, а так бы нагибали ювентусы

# 148279, petr_gzh   27.11.2021 23:13:59

Я сейчас отчаянно пытаюсь уловить мысль насчет "разница набита в 2х матчах". То есть Динамо перестаралось, их никто не просил забивать максимум колосу и черноморцу? Там стоял шаман? Дул попутный ветер?

Допусти колос и черноморец мы обыгрываем по 1:0. Но тут же придет Фунтик и скажет, да этот черноморец все выносят, а мы только на 1:0. Это же позор Цыгану!

Нет ли тут отчаянной попытки съебацца в кусты?

# 148278, petr_gzh   27.11.2021 23:08:02

Немного не понял. Мы должны были колосу и черноморцу проиграть, чтобы выйти на "правильную разницу по Фунтику"? Но ведь тогда мы бы имели не 1 проигрыш, а 3. Но этого не было.

И почему нельзя вдруг сравнивать 16 матчей ЧУ с 16 матчами ЧУ. Что тут не так?

# 148277, Фунтик   27.11.2021 22:53:50

148275,
Ггг, в минуломі чемпіонаті 16 тур - це вже друге коли навесні. Але навіть не в цьому питання. Цьогорічна різниця по факту набита в 2 матчах - з колосом та чорноморцем.
Прибираємо їх - і майже кожен матч це дуже близька гра з валідолом і муками, що вилілося у відверту хуйню з інгульцем та колгоспом.
Я вже не згадую про якість гри з кротами.

# 148276, Vichny   27.11.2021 22:48:30

Рангнік-хуянгнік

# 148275, petr_gzh   27.11.2021 22:41:46

Прошлый сезон, первые 16 игр
4 ничьи, 1 поражение, 11 побед. Разница мячей 33-13
Этот сезон, первые 16 игр
2 ничьи, 1 поражение, 13 побед. Разница мячей 43-8

Вы о чем? О каких "тобто нахуй на автомате класть штабелями котиков", если на автомате штабеление котиков только усиливается.

Вы бы в таблицу заглянули, проверить свои идеи о штабелении.
Мне то это зачем нужно, ваших надутых сферических коней в вакууме иголками протыкать?

# 148274, petr_gzh   27.11.2021 22:14:21

Чем ваш рангник круче дедушки?

# 148273, Фунтик   27.11.2021 22:12:11

Ну так, сіка мінус 1 рве 5-1 колгосп, якому ми соснули, а ми ледь відповзаємо від мінтаю. Але наш орієнтир 30 хвилин з 1,5 складом баварії, де ми ледь потрапляємо в ворота.
Тобто нахуй на автоматі класти штабелями котиків, треба перестрибнути на 3 сходинки і одразу стабільно нав'язувати проблеми баварії.
Саме так психологія і працює, правда петре?

# 148272, PEPSI   27.11.2021 22:06:11

Тренер для ДК!?
Звичайно Рангнік.
І не лише як ГТ, а і як спорт-директор. Одразу на дві посади.
З його досвідом організації кування кадрів і будування системи з нуля, роботи дубля і клубної школи - робота школи ДК могла б вийти на новий рівень і штампувати шев і ребрових пачками.Ральф би підкрутив налаштування там де треба і започаткував те, чого поки що нема, але мусить бути у конкурентноздатному клюбі.

# 148271, Volta   27.11.2021 21:27:08

Будулай конено вполне может прирасти к стулу, уитывая что это вероятно конечная для него на таком уровне (за исключением если сборная уговорит)
с другой стороны, он пришел поднасолить рыжему и прочим. если в команде пойдет спад и он начнет сильно и регулярно проебывать Шахтеру, на него пойдет глум от разных саб с пенисовТВ и он резко ощутит, что оказался "по ту сторону нюанса"

# 148270, Volta   27.11.2021 21:23:27

Цитата:
приберуть Цигана, втулять якогось Гусьонка чи Вуко ї пизда років на 5.
Цитата:
Сурки як динозаври виглядають на тлі цих процессів. Ще й неймовірно тупі динозаври
а самое херовое что с сурками вполне вероятна та же картинка что и с тренерами ))

# 148269, Volta   27.11.2021 21:10:14

Click the image to open in full size.

# 148268, petr_gzh   27.11.2021 21:07:44

Гуцуляк 1'
Довбик 52'
Довбик 54'
Пихаленок 58'
Гуцуляк 62'

Звучит как реп
парапыц - тыц - тыц- ваувау - парапыц

# 148267, Vichny   27.11.2021 18:31:52

Цитата:
Акела
148264,
Vichny, а шо не так із "теперішнім" Інгульцем у порівнянні із минулим? Імхо ставочка "Інгулець не програє" дуже перспективна на завтра)
Та хз, ігри їх не дивлюсь, але, здається, що місце їх зараз нижче ніж минулого сезону, десь на виліт стоять.

А стосовно ставочки... ну ризикни, їбани ;)

# 148266, Акела   27.11.2021 18:10:33

148264,
Vichny, а шо не так із "теперішнім" Інгульцем у порівнянні із минулим? Імхо ставочка "Інгулець не програє" дуже перспективна на завтра)

# 148265, Бухтій   27.11.2021 17:38:15

petr_gzh,
І не помиляєшся.

# 148264, Vichny   27.11.2021 17:22:13

Та ну, в'їбати теперішній інгулець можна і без особливої філософії.
Навіть якщо на полі у шахтьора будуть лише Додо, Тете, Пепе, Меме та Педріньо, і більш нікого. А на воротах - Коноплянка!

# 148263, petr_gzh   27.11.2021 17:08:49

Цитата:
VVV
петр
ну Інгулець і Дедзербі виїбе.
Я кстати с этим согласен, что Ингулец выебет Де Дзерби. Может на крайняк будет ничья, чтобы гениальный Де Дзерби мог продолжать свою гениальную работу.

# 148262, petr_gzh   27.11.2021 16:58:09

Матч не видел, но осуждаю.

# 148261, VVV   27.11.2021 16:57:22

петр
ну Інгулець і Дедзербі виїбе.

# 148260, petr_gzh   27.11.2021 16:52:54

Шо вы ноете? Матч с Баварией был лучшим за последние 2 года. Это и есть тот момент когда количество переходит в качество.
Ну когда оно все перестанет топтаться на месте? Очень долго спрашивали вы.

Но нет. Минай, минтай, икра, щуки, лососи, шоколад, жопа, бидоны, поддоны, все смешать в кучу, а потом взобраться на этот искусственный остров и срочно искать тренера на следующие 5 лет.

Челы поверили в себя. Но слегка переверили. Щас им нашатырку вколят и все поправится.
Ждем ближайшего фееричного матча Шахтера в ЧУ во главе с гениальным Де Дзерби.
Ваши ставки?

# 148259, Фунтик   27.11.2021 15:56:53

Геніальна перемога тренерського генія будулая! Аве румуну!

# 148258, VVV   27.11.2021 15:55:55

причому зі слабкими командами Динамо грає лише перший тайм, з сильними лише 2-й. (або жодного). насправді це повна хуйня.

Copyright ©2011, Гостевая 29 Сектора
Швидкий перехід



Часовий пояс GMT +2. Поточний час: 09:39:54.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2021 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
29 Сектор. Гостевая и форум фанатов Динамо Киев. Все права, нах, зарезервированы